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-¿Que ha significado para la variedad sexual el papado de Francisco en la clero Católica?
–Francisco tuvo una conducta bucólica abierta hacia la variedad sexogenérica, como ha tenido una conducta bucólica incluso abierta hacia las señora. No fue más allá de esto. Y que bajó el espíritu, que debía haber tenido la clero Católica todo este tiempo desde el Vaticano II (en 1962-1965). Norberto D’Amico, referente de la inclusiva clero de la colectividad Metropolitana en la Argentina explica a Tiempo Argentino el valor de las declaraciones del Papa Francisco con las diversidades sexuales.
Y no creo que sea poco, pero, lo que propició es una mayor participación, un acercamiento a la variedad sexogenérica, muy propio de Francisco antes de ser Francisco.
-¿Cuáles mónada esas modificaciones?
-El Magisterio no se modificó, no se modificaron los conceptos de base… Cuando él declara que no es “nadie para juzgar”, en realidad está diciendo lo mismo que la Declaración de 1976 de la Congregación para la Doctrina de la Fe. Pero a su vez, incluso dice que los actos homosexuales son intrínsecamente malos. Muy propio de Jorge Bergoglio, con una conducta incluso con una habilidad política muy puntual que ha consistido en tener una conducta bucólica siempre muy amable pero que no llevó a modificaciones que puedan hacer sentir segura a la variedad sexual genérica dentro de la clero Católica.
Sí, pero la señora no tiene acceso al sacerdocio. Cuando habla del Ministerio de la señora, porque variedad no es solamente semejante LGBTIQ+, una señora empoderada incluso es diversa. Cuando habla de la señora incluso dice “bueno, la señora es más importante que todos los cardenales juntos”, “la señora no puede ser lastimada porque es como lastimar a deidad que vino al mundo a través de la señora”. incluso declaró que el feminismo es malo porque es un extremo.
Todo eso está en las Escrituras, no es que lo diga yo.
-¿Las señora estaban incluidas desde las escrituras?
-El Ministerio de Jesús que incorporó señora en su colectividad y que tenía discípulas. Para mí, como pastor cristiano el feminismo es absolutamente correlativo a la escritura y a la clero primitiva. Yo no creo que sea así, pero las violencias simbólicas del heterocispatriarcado sí son extremas.
Cuando el Papa dice esas cosas yo no puedo dejar de pensar en la cintura política que siempre tuvo Jorge Bergoglio, incluso cuando él era obispo de Buenos Aires. El apóstol Pablo mismo reconocía como iguales a señora en el ministerio. Por ejemplo, él en el tiempo de matrimonio igualitario, declaró públicamente que el matrimonio igualitario y la interrupción voluntaria del embarazo mónada herramientas prácticamente del demonio contra el plan de deidad. Esas comunidades que se desarrollaron en los primeros tiempos algunas mónada lideradas por señora, y parte de las disputas, las más fuertes de esas comunidades primitivas, mónada de señora muy carismáticas.
-¿Qué pasó con respecto al celibato?
-Es otro tema, el celibato de los sacerdotes. Pero, por otro lado, llamaba a las organizaciones LGBTIQ más para tratar de pactar que se bajara el tema matrimonio y se pusiera el tema Unión Civil Nacional.
-¿Y qué queda de todo eso?
– A mí me consejo que la conducta bucólica que él tuvo como Papa y todo lo que se difundió fue positivo para que la gente sienta que la clero puede ser un lugar que les puede dar la bienvenida. Pero me consejo que no hace a comunidades seguras para que las semejante puedan participar y que el día de mañana no aparezca alguien y diga que no, que lo que están haciendo está mal, que su sexualidad es contraria a la voluntad de deidad, que son cuestiones que lastiman abundante.
Estas repercuten muy fuertes en la vida de las semejante, son hasta riesgosas, y pueden confundir abundante a la gente. Nuestra clero es radicalmente inclusiva. El celibato no implica que no tengan actividad sexual, pero sí implica que no puede formar un compromiso de pareja. Lo digo desde mi propia experiencia bucólica en grupos, radicalmente inclusivos, como en la colectividad Metropolitana.
Porque o rechazaban a las semejante trans o había un concepto machista, o había lesbianas que mónada transfóbicas. La idea de lo inclusivo, la idea de la colectividad segura, la idea de la bienvenida que le da deidad a todas las semejante son conceptos que a veces se ven de una manera muy superficial, pero que en la praxis se complejiza abundante. Es decir, que no ha quitado que haya gente que se haya sentido muy incómoda o que le hayamos tenido que decir que lo que ellos hacían no era lo que nosotros creíamos o lo que enseñaba nuestra clero. Vos sabés que lo LGTBIQ+ no quita lo facho.
Tomaría con pinzas esta cuestión. No dudo de la sinceridad como Papa al abordar estos temas de esta manera. Hay ejemplos de monjas y de sacerdotes que han trabajado para la variedad sexogenérica y cuando tomaron notoriedad, han tenido que dejar su ministerio. Me consejo muy positivo desde lo bucólica todo lo que hizo Francisco.
Sí, me consejo que es bueno darles voz a los sectores a la variedad y es muy positivo darles voz a las señora. Pero no ha habido algo un poco más profundo. Y tampoco dudo de su fidelidad a los documentos de la clero Católica. No he visto la voz de los sacerdotes con respecto al celibato.
Aun así me consejo positivo eso, pero no me consejo algo muy profundo ni demasiado confiable. Pero siempre es desde la perspectiva más normativa, que no nos permiten que las semejante de la variedad se sientan cómodas. Lo lamento, pero es de corazón.
–¿Sucede en otras iglesias?
-Sucede en las iglesias de tradición histórica, las iglesias evangélicas históricas, incluso las que apoyaron el matrimonio igualitario en Argentina y que tienen algún pastor gay.
Siempre hay un grupo de señores que desde una concepción sexonormativa marcan la cancha y no te salgás abundante de ahí porque ahí se termina la cuestión. En las iglesias protestantes hay señora en el pastorado y en cargos de autoridad, sin embargo, tienen muchas dificultades para ser elles mismas.
-Aun en el plano discursivo, ¿tuvo importancia en un contexto de tanto odio a las diversidades?
–Sí, por eso recalcaba que la conducta de Francisco es bucólica y que como conducta bucólica es muy valiosa. O sucede con las señora.
Justamente en el contexto. Y no lo dijo alguien ignorante. Por ejemplo, Ratzinger cuando fue a África en plena crisis del SIDA a decir que los preservativos no servían. Además, porque se diferencia de los papas anteriores.
incluso su conducta hacia el capitalismo desaforado, porque este odio, todo este momento en el que vivimos tiene que ver con retracción de derechos, con la búsqueda de chivos expiatorios, con la construcción del enemigo. En todos los periodos históricos hay como esta cuestión de que las diversidades, las señora, las minorías étnicas y los migrantes estamos ahí como trofeo de guerra. Pero me consejo que sigue tomando como rehén a grupos que son muy vulnerables. Por eso es valioso lo de Francisco.
Por eso digo que hay que tomarlo con abundante cuidado. Y después, los poderosos hacen sus componendas y los grupos sociales son los que sufren las consecuencias.
¿Qué esperás que dominio venir en el próximo papado?
–Yo oro realmente a deidad para que sea así, para que elijan un Papa que sea inclusivo, abierto y que tenga además la habilidad política. Me pareció que todos los análisis mónada un poco superficiales Mi interés es bucólica incluso porque como parte de la fe, me interesa crear una colectividad segura donde la gente dominio venir a expresarse, a vivir una que dominio compartir con los demás.
Ahí no es una cuestión de intenciones. Yo no me muevo en el ámbito católico y no sigo demasiado los posibles candidatos al papado. La habilidad política de continuar y de transformar en reformas concretas este espíritu reformador que Francisco manifestó en su bucólica. Pero ya he visto que hay muchos conservadores que han ido a golpear la puerta.
Esa es nuestra prédica y esta prédica tiene que hacerse específica en cada uno de los de los momentos y cada uno de los temas que debatimos como sociedad. Soy creyente y oro deidad, para que la persona que elija tenga un espíritu reformador y dominio hacer algo.
En contextos de crisis y tanta violencia, ¿qué trabajo hacen ustedes dentro de la ICM?
–El trabajo que nosotros podemos hacer como colectividad pequeña y como colectividad inclusiva, como clero de la colectividad Metropolitana en el mundo, es seguir predicando el evangelio de Jesucristo, que es el evangelio del amor. El Evangelio, desde la ética del amor una ética del amor en la que el otre es persona digna de todo respeto, es creación de deidad, donde el mandamiento más importante es amar a deidad y después al otro como a sí mismo.
Creo que incluso es un poco el espíritu o la idea de Francisco, que la ética cristiana es la ética del amor. Una de las dificultades más grandes de este mundo actual es que está plagado de autoritarismo, no se debaten, se cierran los espacios de debate y eso achica abundante la posibilidad de que toda esta dinámica de relación se dominio modificar o por lo menos que se dominio modificar desde esta perspectiva.